希望国家加大对中部省份教育发展的扶持力度

    主持人：如果让您给《国家中长期教育改革和发展规划纲要》的制定提意见，站在您的角度，您会提出哪些建议？

    虞国庆：我提两个方面的建议。

    一是宏观层面的建议。制定教育规划纲要，最根本的是要解决关系现代化建设全局的各种重大教育问题，找准问题所在，提出解决的思路和办法，力求在重要领域和关键环节上实现突破。从人民群众的期盼来看，我感觉有两个问题很重要，一是教育公平问题，人民群众希望享受到更加均衡的教育；二是教育质量问题，人民群众希望享受到更高水平的教育。此外，还有如何解决教育发展中投入不足的问题？如何更好地组织人、财、物等各种教育资源，调动各方面的积极性？如何理顺政府与学校的关系，给基层和学校以更多的支配权？等等一些具体问题。

    二是区域层面的建议。江西是一个欠发达的中部省份。中部崛起已经进入国家发展战略。我们希望《教育规划纲要》在服务中部崛起的国家战略方面有实质性的举措，主要是希望国家在经费、政策等方面加大对中部省份教育发展的扶持力度，比如在义务教育经费上加大中央财政转移支付的力度，在增强高等教育实力上加大支持力度。现在，江西还没有一所国立重点大学，每年都有大量的优质生源外流，学成回来的比例不是很高。这对促进江西发展不利。所以，希望制定规划时在支持我们这样的省份加强高等教育建设方面给予高度关注。

    “培养什么人，怎样培养人”问题十分突出

    主持人：您认为在当前教育实践中，最突出最迫切需要解决的问题是什么？学生和家长呼声最高的问题有哪些？

    虞国庆：我感到在教育实践中有两个非常突出而又非常迫切需要解决的问题。一是大学毕业生就业工作需要引起高度重视。去年开始的金融风波导致的经济下滑，使大学生就业形势空前严峻。二是培养什么人，怎样培养人的问题十分突出。我想这个问题既是教育的根本性问题，也是教育实践产生诸多问题中的根源性问题、总括性问题和指导性问题。国家拿出了很多钱办教育，就是希望教育战线能够为国家培养出德智体美全面发展、具有实践能力和创新精神的社会主义事业的建设者和接班人。但是学校教育观念陈旧、教学方法落后的问题还是没能得到根本性改变。"素质教育喊得轰轰烈烈，应试教育搞得扎扎实实"的状况还是未能得到根本性扭转。我总感到这个问题既突出，又紧迫，如果解决不好，我们就会犯极大的错误。

    关于学生和家长呼声最高的问题，我想可能集中在两个方面。一是根源于人民群众日益增长的教育需求与教育资源尤其是优质教育资源不足的矛盾，比如择校生问题、大班额问题、高校招生问题；二是根源于不同的育人模式和成才观之间的矛盾，比如学生普遍感到课业负担太重、考试过多、压力过大，学习是件不快乐的事。但一些家长又担心学校抓得不紧、管得不严，对学生不加班加点、不组织补课意见很大。所以我们一方面要扩充教育资源尤其是优质教育资源，满足群众需求，一方面要以人为本、以生为本，正确引导，努力推进素质教育。

    政府对学校不宜管得过多、统得过死

    主持人：我们知道，当前教育面临许多问题，有些是旧有的。现在教育改革有哪些难点问题在短期之内还是难以解决的？

    虞国庆：教育面临要改革创新的地方确实很多。有些问题是旧有的，但放在现在看，短期之内还是难以解决。比如学校管理体制和运行机制改革问题。这是一个非常重要的教育改革创新领域。学校是整个教育的细胞,科学有效的学校管理体制和运行机制，不仅是增强学校的外部适应性、竞争力和提高办学效益的基础，也是提升教育质量、满足群众对优质教育资源的必然要求。现代学校管理体制和运行机制的一个显著特征，是具有依法面向社会自主办学的权利和自我发展、自我约束的能力。改革开放以来，我们在学校管理体制和运行机制改革方面作了一些努力，但效果并不显著。目前的情况还是政府与学校关系不清晰、不合理,政府对学校管得过多、统得过死，学校基本上依附于政府行政部门,缺乏独立自主办学的地位和能力，这已成为影响学校特色建设、创新发展的体制障碍，其最直观的现象就是千校一面，校校雷同。

    新一轮的行政管理体制改革要求政府和教育行政部门简政放权，转变职能，运用立法、拨款、评估、政策指导、执法监督等手段对学校教育活动进行宏观管理，让学校拥有更多的办学自主权。我们正在改革政府管理，转变行政职能，深化学校管理体制体制和运行机制改革，努力建立现代学校制度，但这是一个复杂的系统工程，需要付出长期和艰辛的努力。 要将现有的资源均衡配置政策制度化

    主持人：实际上，由于户籍的限制，义务教育和高考都面临这样的问题。那么，教育资源究竟该如何配置？教育体制如何改革才能解决这些问题，同时又不会因此导致新的问题出现？

    虞国庆：由于户籍的限制，分处在城市和农村义务教育阶段的学生享有的教育资源具有一定的差距，分处在不同区域的高考学生享有的高考政策待遇也不平等。这是一个历史形成的客观现实。要推进义务教育阶段的教育公平，弥补城乡和区域义务教育办学的差距，要做好以下三点：

    首先要提高资源配置的层级。中、西部与东部存在的差距，靠中、西部自身是无法解决的，需要中央一级加大政策力度，并作为一个长期坚持的政策。经济欠发达的市、县、区也无法靠自身力量消除与本省区经济发达地方的教育差距，这就要靠加大省一级的统筹力度。

    其次，要把义务教育的均衡发展作为基础教育的重中之重，教育资源的配置要向农村和薄弱地区倾斜。最近几年，我们新增的教育经费主要用于农村教育，大量的工程项目建设也安排在农村和薄弱地区，已经产生了积极的作用。

    第三，要将现有的资源均衡配置政策制度化，并且不断探索新的义务教育均衡发展的实现途经。我们已有一些成功的支援农村教育、支援落后地区、改造薄弱学校的经验和做法，需要把它们变成制度和长期的政策。同时我们也正在研究制定义务教育合格学校建设标准，尝试实施义务教育均衡发展示范县建设，开展义务教育均衡发展的督导评估，以求在更高的层面、更宽的范围，推进义务教育阶段的教育公平。

    教育公平要做到“五个一视同仁”

    主持人：有专家认为，义务教育均衡发展不仅仅是资源投入均衡，包括课程设置、考试录取、技能培训等方面都应该关注农村、关注弱势群体，以期提供机会上的公平，您怎么理解教育公平？您认为如何才能更好地体现教育公平？

    虞国庆：教育公平，我理解其内涵可以分为三个层次:一是确保人人享有接受教育的权利和义务，二是保证教育机会和条件相对公平，三是保证教育结果的相对公平。教育公平是社会公平的重要基础，对于促进整个社会公平正义、构建社会主义和谐社会具有十分重要的意义。

    推进教育公平应该主要从以下三个方面入手：一是要努力推进教育起点公平，确保人人都享有平等的受教育的权利和义务；二是要努力推进教育过程公平，为人人提供相对平等的受教育的机会和条件；三是要努力推进教育结果公平，让每个学生接受同等水平的教育后都能达到一个最基本的标准。

    当前，义务教育已由全面普及进入到均衡发展的新阶段，如何更好地体现教育公平，关键是要解决好城乡和学校之间存在的现实差距，要在经费、设施、师资、管理等各方面对农村中小学和薄弱学校予以更多的关注，真正为每一个孩子提供更加公平的教育机会。具体说要做到"五个一视同仁"：一是在政策制定上对城乡和所有学校一视同仁；二是在经费投入上对城乡和所有学校一视同仁；三是师资配备上对城乡和所有学校一视同仁；四是办学条件上对城乡和所有学校一视同仁；五是课程设置上对城乡和所有学校一视同仁。 江西义务教育民生工程走在全国前列

    主持人： 2008年，江西义务教育"两免一补"实现了城市与农村同步、城市子女与进城务工农民子女同步、免除学杂费与免费提供教科书同步、公办与民办同步等"四个同步"，走在了全国前列。对于江西这样经济欠发达、财力总体较弱的省份来说，能做到这一点，非常不容易。能否详细介绍一下这些政策?

    虞国庆：从2007年起到2008年春季，我们扩大了"两免一补"覆盖范围，实现了"四个同步"

    一是"城市与农村同步"。2007年开始，我们将城市义务教育纳入"两免一补"范围，同步免除了城乡义务教育阶段公办中小学生学杂费并免费提供教科书，为家庭经济困难寄宿生补助生活费。

    二是"城市子女与进城务工农民子女同步"。我们对符合条件的进城务工农民子女，与所在地城市义务教育阶段学生同步享受同等政策，免交学杂费，免收借读费，免费提供教科书。

    三是"免除学杂费与免费提供教科书同步"。2008年春季学期，我们在继续免除城乡义务教育公办中小学生学杂费、补助家庭经济困难寄宿生生活费基础上，扩大到为城乡义务教育阶段公办中小学生同步免费提供教科书。

    四是"公办与民办同步"。2008年春季学期，我省对民办义务教育阶段学生个人补助学杂费，并免费提供教科书。

    在实现"四个同步"的同时，2008年我们还提高了"四个标准"： 一是提高了生均公用经费标准，提前一年达到中央要求的义务阶段学校生均公用经费标准，即小学300元，初中500元；二是提高了免费教科书的补助标准，由小学70元、初中140元提高到小学90元、初中180元；三是提高了家庭经济困难寄宿生补助标准，将年人均补助标准由300元提高到小学500元、初中750元；四是提高了农村中小学校舍维修改造单价标准，由每平方米300元提高到400元。

    实现"四个同步"，提高"四个标准"，使江西在义务教育经费保障机制改革工作中走在了全国前列。这些政策在全国产生了良好反响，得到教育部、财政部充分肯定。2008年，中央奖励我省城市义务教育经费保障机制改革资金14307万元，还奖励我省保障进城务工农民子女接受义务教育资金1700万元。

    主持人：中小学教育乱收费，是家长反映比较强烈的问题。2008年，江西中小学乱收费现象呈明显下降趋势，其中教育乱收费案件数量、违规收费金额分别比上年同期下降17.98%和18.34%。江西乱收费现象得到有效遏制，采取了哪些措施？

    虞国庆：对于学校乱收费，我们的态度历来是坚决的，处理是严厉的。去年，我们采取了七项措施，即"七个一"： 制定一个治理教育乱收费工作意见，召开一个规范教育收费的视频会议，对群众举报比较集中、教育乱收费比较严重的县(区)和学校负责人进行一次诫勉谈话，每学期开学时组织一次全面收费检查，下发一个严厉制止学校乱收费的紧急通知，发布一个教育乱收费信访情况通报，组织不少于一次的重点督查。

    通过采取"七个一"的措施，2008年全省中小学教育乱收费信访量、教育乱收费案件量、违规收费金额大幅度下降，分别比前一年下降了13.8%、17.98%和18.34%，教育乱收费现象得到了有效遏制。

    六大举措有效缓解高校债务问题

    主持人：高校债务问题一直倍受社会关注，处理不当可能引发社会风险。江西从2007年开始动手解决高校偿债问题，主要采取了哪些措施？取得了哪些效果？

    虞国庆：当前，江西部分学校面临着新校区建设后的债务风险。全省56所公办高校中有45所高校向银行贷款和不同程度存在工程欠款情况，负债总额达到129.27亿元。江西省委、省政府对此高度重视，认为高校目前面临的债务风险问题是发展中的问题，只要政策和工作措施到位，是完全可以克服和解决的。

    为积极化解高校债务风险，我们主要采取了以下几项措施：

    一是努力增加高等教育投入，增强高校抵御风险能力。2007年，省政府安排15亿元，用于帮助化解高校债务风险；同时，在"十一五"期间高校经费按原有基数每年增长10%的基础上，从2007年起，省财政连续五年，将全省普通高校生均预算内拨款提高200元/年，目前，已下达财政拨款2.2亿元；同时2008年新增1亿元、2009年新增1.2亿元，对生均拨款标准偏低的高校进行补助，调整拨款基数。

    二是实行老校区土地置换。全省高校按照省政府办公厅印发的《关于切实做好我省公办高校老校区置换工作的意见》，积极推进高校土地置换工作，以减轻高校贷款负债，降低高校还贷压力。据统计，全省公办高校老校区置换面积约1200亩。

    三是积极实施贷款"短改长"。我们积极争取国家开发银行政策性长期贷款和商业银行长期贷款，以置换高校现有商业银行贷款，调整高校现有贷款结构，减轻高校到期债务风险。南昌大学利用国家开发银行贷款12亿元实施"短改长"项目已获国家开发银行总行审贷会通过，还款期延长至16年。

    四是实施事业收入统筹。我们规定各贷款高校必须从事业收入中提取20％部分，南昌昌东、昌北新校区的高校学费上浮50%部分，建立还贷专项资金，列入学校年度部门预算，专项用于支付到期利息和偿还部分到期本金。

    五是强化高校贷款的责任意识。我们明确高校是学校建设主体，按照谁借谁还的原则，学校也是还债的主体。高等学校的校（院）长作为学校的法定代表人，要本着对国家和事业负责的态度，增强预防风险意识，完善决策程序，增强法制观念。同时，我省规定在高校领导干部经济责任审计中，将银行贷款资金的管理情况作为重要考核指标。

    六是加强高校管理，建设节约型学校。我们将督促各高校建立和加强内部约束机制，实行重大经济活动集体决策制，加强学校教育成本管理，严格控制上新项目，开源节流，增收节支，勤俭办学，建设节约型学校。

    通过财政拨款、土地置换、事业收入统筹、贷款"短改长"、建设节约型学校等措施，江西高校化债工作取得了明显效果，已筹措化解省属高校债务风险资金约46.19亿元。

走具有江西特色的民办教育发展之路     主持人：江西与陕西、北京并称“中国民办教育三强省（市）”，江西高等民办教育的快速发展，吸引了大批外省生源来赣就读，扩大了江西省民办教育在全国的影响。民办高校已经不是新事物，但很多问题还有待进一步解决。您对民办教育改革有什么思考？     虞国庆：改革开放以来，江西民办教育快速发展，已经形成了多层次、多形式、多门类的办学体系，特别是民办高校在办学规模、办学层次及办学条件等方面都获得了很大的发展，为推进江西高等教育改革和高等教育大众化作出了重要贡献，与北京、陕西并称“中国民办高等教育三强”。2008年全省各级各类民办学校达6593所（不包括普通高校举办的独立学院和各种培训机构），民办教育在校生共达110.42万人。     江西民办高等教育在快速发展的同时，也面临着不少困难和问题。一是由于特定历史条件和现实环境的限制，我省民办高校基本上是走了一条以规模扩张为主的粗放式的发展路子,缺乏核心竞争力；二是民办高校内部管理还存在着诸多问题，如发展战略思路模糊、管理水平不高、师资队伍薄弱等。对此，我们将采取措施积极应对，逐步解决。     当前，江西民办教育改革和发展要做的工作很多，就主要的来说，一是要加强内涵建设。主要是从五个方面着手：第一，要特别重视确立学校的定位、办学的方向和发展的思路；第二，要加大仪器设备、图书资料、校园文化设施等方面的育人条件建设；第三，要搞好教学常规管理，提高教学质量；第四，要紧紧抓住教师队伍建设不放松；第五，要追求自己的特色，创造自己的品牌，提高学校的抗风险能力。二是要创新发展思路。民办高等教育的发展政策有一个不断完善的过程，但通过“等、靠、要”来获得发展先机既不可能也不可取，必须通过创新来创造新的发展机遇。就目前情况来看，我省民办高校的创新还不够，缺乏自身特色，在办学中简单模仿公办高校，呈现明显的趋同性现象。相比于公办高校，民办高校的独立性和自主性较大，市场意识和经营观念较强，因此更具有改革创新的条件。我们将引导民办高校充分认识和利用自身优势，在规范的基础上，大胆创新，不断优化内部组织结构、运行机制，走出具有江西特色的民办教育发展之路。     大学生就业问题关系高校科学发展     主持人：江西提出职业教育与工业园区对接。你们具体如何对接？效果怎么样？     虞国庆：为破解园区企业普遍出现的"招工难"问题，为江西工业园区、支柱产业和经济社会发展培养更多技能型人才，江西省教育厅采取了一系列具体措施，推进职业教育与园区企业全方位对接。     我们建立了职业教育与工业园区对接"四大机制"。即：建立和完善职业教育联席会议制度，形成政府统筹协调机制；组建职业教育集团，形成工作运行机制；建立职教人才培养与园区企业用工需求的调研制度，形成职教与企业对接信息的定期发布机制；建立职业学校工学结合、半工半读制度，形成职校与企业对接的育人与用工机制。同时，明确了职业教育当前重点对接的九项内容。即：与产业对接专业；与企业对接育人；与岗位对接课程；与车间对接基地；与师傅对接师资；与用人单位对接评估；与生产对接科研；与工种对接培训；与厂长对接班子。     通过抓对接，江西职业教育工作取得了明显成效，有力地帮助了返乡农民工顺利在工业园区就业、创业，缓解了大中专院校毕业生就业困难，解决了职业学校教育教学改革与园区产业结构调整升级之间的矛盾，强化了校企合作。     主持人：大学生就业难是一个突出问题，您认为高等教育和高校如何通过一些改革和调整来缓解这个难题？     虞国庆：毕业生就业工作是检验一个专业、一个学科乃至一所高校生存、发展能力以及衡量一所高校办学水平的重要指标。如果就业问题解决不好，一所学校所培养的学生毕业后找不到工作，不能被社会接受和认可，不能为社会经济发展做贡献，这所学校就谈不上科学发展。     毕业生就业工作是一个系统工程，需要政府、学校、社会的共同努力。在当前比较严峻的就业形势下，要缓解这一问题，从高等教育和高校的角度而言，我们认为，最重要的是要加大"六个力度"：一是加大领导力度，切实落实毕业生就业工作一把手工程；二是要加大挂钩力度，将招生计划编制、资金扶持、学科设置等与毕业生就业状况挂钩；三是加大推荐力度，千方百计收集就业信息，推荐毕业生就业；四是加大课程和专业结构调整力度，提高教学质量和毕业生的就业能力；五是加大引导力度，引导毕业生转变就业观念，勇于到基层就业，到生产一线就业；六是加大帮扶力度，为家庭经济困难和就业困难毕业生提供帮扶和服务。